?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

На мой взгляд:
В мусульманских странах происходит сознательное нагнетание ненависти. Карикатуры, опубликованные в небольшой газете прошли бы без последствий, если бы маховик не стали раскручивать. Если бы действительно хотели наказать газету, так надо было действовать через суд, подозреваю (хотя и не уверен), что что-нибудь вроде "разжигания национальной и религиозной розни" там прошло бы. Свобода слова тоже имеет свои границы. "Твоя свобода махать кулаками кончается около кончика моего носа". как бы отреагировали итальянцы и поляки на скабрезнуую карикатуру на Иоана Павла II?
Фактически карикатуры полслужили только поводом для погромов и скандалов. Как выйти теперь из сложившейся ситуации без потери лица для обеих сторон - не знаю.

Лично мне некоторые карикатуры понравились. Другие напомнили "Правду" советских времен.
Официальная позиция арабских стран - тоже полный бардак. Что-то я не слышал с их стороны призывов не упоминать аллаха, когда террористы его именем объявляли джихад.

Upd: Важный момент: вся история с карикатурами оказывается сознательной провокацией датских исламистов.

Thanks lepusculus

Для тех, кто не читает по-английски, смысл заметки примерно таков: На мусульманском Ближнем Востоке карикатуры стали известны благодаря Датской Исламской Общине (ДИО). Но, так как опубликованные в газете рисунки были недостаточно оскорбительны, чтобы вызвать серьезную реакцию, имамы добавили еще три картинки, на которых Мохамед изображен: 1) со свиным рылом, 2)совершающим половой акт с собакой (собака сверху), 3)педофилом. Откуда взялись эти дополнительные картинки - Община сообщать отказывается. Выходит, что имамы сами нарушили исламские законы, воспроизводя, публикуя и распространяя изображения пророка, которые намного оскорбительнее опубликованных в газете.
Эта информация стала известна благодаря газете Экстра Дагебладет, которая заполучила брошюру созданную ДИО.

Подробнее на ту же тему:
http://gatewaypundit.blogspot.com/2006/02/islamic-society-of-denmark-used-fake.html

Comments

( 42 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
esme_weatherwax
Feb. 4th, 2006 05:58 pm (UTC)
при чем тут "упоминать"? Аллаха и его пророка нельзя изображать, это серьёзный грех. И таки со всей своей свободой слова надо всё же рассчитывать на чужой менталитет: это в Европе свобода слова и можно рисовать что угодно про папу Римского. Ну будет скандал, ну суд - это максимум. А на Востоке никто свободы слова в вопросах веры не объявлял, да и без всяких карикатур ситуация взрывоопасная.
korolana
Feb. 4th, 2006 06:08 pm (UTC)
Пусть бы они со своим менталитетом у себя в странах и распоряжались бы.
А не навязывали его тем, кто этот менталитет не разделяет. Пришли жить в Европу - подчиняйтесь европейским обычаям и законам.

Карикатуры эти были напечатаны 3 месяца назад, были высказаны возмущения, газетка извинилась и все спокойно рассосалось. То, что происходит сейчас - вполне спланированная и организованная акция, очередная проба сил.

Кстати, в Брюсселе студент-мусульманин напечатал постеры, изображающий деву Марию в непристойном виде. Постеры посрывали прохожие-католики, но никаких демонстраций за этим не последовало. Студент себе спокойно учиться и за свою жизнь не боится, как художники-карикатуристы, которые вынуждены в своей собственной стране прятаться от мусульман.

Т.е., свобода для всех, но некоторые - свободнее всех? Им можно с чужими религиями не считаться, а нам - нужно бережно относиться к их святынмя, потому что у них "менталитет такой"?


esme_weatherwax
Feb. 4th, 2006 06:13 pm (UTC)
я нисколько не оправдываю реакции мусульман. но не нужно было давать им повода, зная, на что они способны.

и ещё, наверное должен быть всё же внутренний моральный ценз. имхо грубые шутки в адрес любой религии - аморальная вещь.
a_garvey
Feb. 4th, 2006 06:33 pm (UTC)
Так, ведь , протестуют не против чужого греха - это было бы уж совсем глупо - а против скорбления пророку. И публикация была в европйской прессе, никто не заставлял мусульман любоваться этими картинками.
esme_weatherwax
Feb. 4th, 2006 06:36 pm (UTC)
я уже в комментах сказала, что думаю по этому поводу. "Мы же с крыши прыгали в кусты, а не на асфальт, мы не знали, что всё равно шею сломаем".
stran_nik
Feb. 4th, 2006 06:02 pm (UTC)
> как бы отреагировали итальянцы и поляки на скабрезнуую карикатуру на Иоана Павла II?
Уж точно не пошли бы громить посольства стран, где были бы опубликованы такие карикатуры. И не грозили бы смертью гражданам этих стран.
В своё время в прессе многих стран были карикатуры на Сталина, потом на Брежнева. И на Маркса, и на Ленина. Почему-то советская власть не высказывала по этому поводу претензий. И посольства никто не громил. Громили китайское посольство - совсем по другому поводу...
esme_weatherwax
Feb. 4th, 2006 06:07 pm (UTC)
совершенно верно, не пошли бы громить. менталитет другой. уровень культуры, наверное. система ценностей другая. но "дикая" реакция мусульман была абсолютно предсказуемой и прогнозируемой, так что со стороны этой газеты - дикая безответственность публиковать эти карикатуры. и подстава всей стране, если не всей Европе. (не знаю, как на самом деле, у нас в телевизоре говорят, что книжку, с которой всё началось, долго никто не брался иллюстрировать, потому что все понимали последствия).
stran_nik
Feb. 4th, 2006 06:15 pm (UTC)
Но раз уж джинн выпущен из бутылки, то осуждать датчан поздно. Думаю, что возникший в результате конфликт может привести по крайней мере к большей ясности в отношениях двух абсолютно несовместимых мировоззрений. Раз уж европейцам было мало для постижения этой ясности прошлогодних событий во Франции...
esme_weatherwax
Feb. 4th, 2006 06:17 pm (UTC)
Осуждать не поздно никогда. Дай бог, чтобы на их ошибке все остальные чему-нибудь научились. Но пока слышны вопли "Ах, сволочи, они не уважают нашу свободу слова!" Европа так и будет танцевать на граблях.
(no subject) - stran_nik - Feb. 4th, 2006 06:21 pm (UTC) - Expand
korolana
Feb. 4th, 2006 06:17 pm (UTC)
так что со стороны этой газеты - дикая безответственность публиковать эти карикатуры. и подстава всей стране, если не всей Европе.
_______________________________

Эти карикатуры напечатаны в Дании. Страна - немусульманская, абсолютно светская, где такое понятие как свобода печати защищается законом.

Почему датчане в своей собственной стране должны при каждом своем вздохе думать о том, как на это отреагируют мусульмане и не сильно громко ли они дышут?
А талибы, взорвавшие самые большие в мире статуи Будды, сильно заботились о реакции буддистов?
Т.е. им можно - а мы должны все время с оглядкой жить?







esme_weatherwax
Feb. 4th, 2006 06:22 pm (UTC)
Если хотим жить - должны оглядываться.

Вот в России, например, существуют правила дорожного движения. Они запрещают машинам ехать, когда горит зелёный свет для пешеходов. Но водители не всегда об этом заботятся. Поэтому пешеходы вынуждены, даже будучи защишены законом, смотреть по сторонам, переходя дорогу. Анология понятна? Вы сейчас похожи на пешехода, бросающегося под колёса, наивно полагая, что тем самым добьётесь уважения своих прав. Да, за рулём идиот, хам и нецивилизованная обезьяна. Но это не повод давать ему возможность себя задавить.
(no subject) - a_garvey - Feb. 4th, 2006 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 4th, 2006 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_garvey - Feb. 4th, 2006 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - korolana - Feb. 4th, 2006 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 4th, 2006 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - korolana - Feb. 4th, 2006 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 4th, 2006 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Feb. 4th, 2006 10:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - korolana - Feb. 4th, 2006 10:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 5th, 2006 03:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - korolana - Feb. 5th, 2006 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 5th, 2006 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - korolana - Feb. 5th, 2006 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 5th, 2006 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_garvey - Feb. 5th, 2006 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 5th, 2006 09:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_garvey - Feb. 5th, 2006 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_garvey - Feb. 5th, 2006 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 5th, 2006 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_garvey - Feb. 5th, 2006 10:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 5th, 2006 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_garvey - Feb. 5th, 2006 10:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 5th, 2006 10:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_garvey - Feb. 5th, 2006 11:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - israelit - Feb. 5th, 2006 03:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - esme_weatherwax - Feb. 5th, 2006 03:49 am (UTC) - Expand
a_garvey
Feb. 4th, 2006 06:31 pm (UTC)
Справделивости ради: да, посольства громить не стали бы. Но, скорее всего, нашлись бы горячие парни, которые разыскали бы художника с неприятными для него последствиями.
stran_nik
Feb. 4th, 2006 06:34 pm (UTC)
Да, возможно. Но это уже была бы обычная уголовщина, а не массовое помешательство, поддерживаемое государством.
wolfriend
Feb. 4th, 2006 07:16 pm (UTC)
Ну, наконец-то:))
Я всё ждал несколько дней, когда этот маньяк - президент Ирана - объявит Израиль ГЛАВНЫМ виновником появления датских карикатур. Сегодня он это сделал:))
( 42 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Jamison Wieser